阿琳·布鲁姆医生问她能不能在早上散步时接受我们的采访。在我们发现自己生活的大流行引发的Zoom时代，这听起来像是对屏幕疲劳的完美解药——所以我非常乐意帮忙。在电话里，我陪她在伯克利山的蒂尔登公园散步。她不时地停下来，沉默片刻，然后用语言向我描述她周围的环境。感觉就像我在一个给她带来快乐和活力的地方见到了布鲁姆，在大自然中。回想起来，也许我不应该对这位带领第一个美国人(以及所有女性)攀登安纳普尔纳山脉(世界上最危险的山峰之一)的女人抱有如此低的期望而且背着女儿安娜丽丝翻越阿尔卑斯山
布鲁姆是世界著名的女登山运动员。她在这个角色中的成就和冒险有很多除了领导攀登安纳普尔纳峰，她还共同领导了首次全女性攀登北美最高峰德纳里峰。她在回忆录中记录并反思了这些经历，《突破:攀登的人生》但这些只是她鼓舞人心的故事的一部分。
布鲁姆也是一位著名的生物物理化学家，作家，母亲，活动家和绿色科学政策研究所．在后者的角色中，她正在开创一项旨在确保从消费品中去除有毒化学物质的运动。这是她在20世纪70年代首次接触到的科学研究和政策领域，当时她是一名博士后学生Bruce Ames教授在加州大学伯克利分校。布鲁姆和艾姆斯共同出版了一本报告分享了他们的发现，三(2,3-二溴丙基)磷酸(tris- bp)——当时儿童睡衣中使用的主要阻燃剂——被儿童的皮肤吸收，可能导致DNA变化(突变)。仅仅几个月后，他们的行动呼吁就导致TRIS被禁止出现在儿童睡衣中。
作为一名女性和科学家，她无法容忍别人告诉她能做什么，不能做什么，这是布鲁姆生活和事业故事的主题。在她担任绿色科学政策研究所(Green Science Policy Institute)所长之前，她已经远离科学26年，在此期间，她喜欢多次登山探险，并抚养女儿。虽然许多人可能会被劝阻不要再进入一个可以说是激烈的环境，比如有毒化学品的科学研究和政策，但布鲁姆对她不在期间该领域缺乏进展感到惊讶，并希望进一步做出贡献。她面对了许多现实和隐喻的高山，克服了性别歧视和偏见，实现了她的目标，为世界做出了积极的改变。在这次采访中，她回顾了她的一些最伟大的成就，建议我们如何努力减少有毒化学物质的接触，以及如何传播科学以创造改变。
莫莉·坎贝尔(主持人):是什么激励你成为一名科学家?
阿琳·布鲁姆(AB):我最喜欢的叔叔和我最喜欢的高中老师都是化学家。塞叔叔在阿贡国家实验室工作通过他，我有机会在那里工作并发表了一篇科学论文化学物理杂志作为里德大学的本科生很早的时候，我就开始热爱科研。
主持人:你职业生涯早期遇到的女科学家对你有什么影响?
阿瑟:简·谢尔是我在里德大学一年级化学课的老师，她23岁，是麻省理工学院的博士，对化学非常有热情。她激励了我化学班上的四位女生也都获得了化学博士学位。
MC:知道你对tris处理的儿童服装的研究导致了他们的禁令，你有什么感觉?
阿瑟:我们很高兴，我们认为问题解决了。几个月后，我去商店买了大约30套儿童睡衣，想看看特丽丝是不是真的走了。我发现睡衣中含有的不是溴化的Tris，而是氯化的Tris，两者在结构、功能上相似，不幸的是也有毒性。它是一种诱变剂，也是一种致癌物。这是令人遗憾地以一种有毒化学品取代已逐步淘汰的另一种有毒化学品概念的一个非常早期的例子。当我们发表关于氯化Tris的研究时，它也从孩子们的睡衣中删除了，这似乎结束了这个故事。我们当时不知道的是，同样的Tris也被用于其他产品。
“我喜欢化学。我喜欢元素周期表的顺序，元素的排列方式，每一种都有自己的个性。有锂，钠和钾，像奶奶一样容易兴奋和反应。碳、硅和铅稳定而平衡，就像爷爷一样，”布鲁姆在她的回忆录《打破足迹》中写道。
MC:登山和科学研究有什么相似之处?
阿瑟:对我来说，它们非常相似。你有一个目标，可能是登上像安纳普尔纳这样的喜马拉雅高峰，也可能是停止在日常产品中使用有害化学物质。你组建了一个登山队——或者科学家，或者来自商界和政府的个人——来分享你的愿景。这个愿景可以是攀登一座山，或者确保产品更健康，然后你开始一步一步地朝着你的目标前进。障碍总是存在的。在山上，可能是冰墙、雪崩、风暴或疲惫。在科学研究中，你想要产生积极的变化，这是可能的所有各种各样的挫折。改变从来都不容易。
主持人:作为一名登山运动员，你一直面临着性别歧视和偏见。你是如何克服这一点的?你在科学界是否遇到过类似的歧视?
阿瑟:在科学领域就更不用说了。我想唯一的例外是我在麻省理工学院读化学研究生的时候。他们告诉我，他们从来没有给过女性物理化学博士学位，以后也不会。当然，他们做到了，从那以后，他们捐了很多。这是很久以前的事了——回到60年代——当时科学对女性来说不是一个超级友好的地方。人们有意识地努力克服这一点，但当我还是研究生时，真的很困难。
MC:迄今为止，你最难忘的登山记忆是什么?同样，到目前为止你职业生涯中最喜欢的时刻是什么?
阿瑟:有所以很多。在登山运动中，我最美好的记忆可能是我最早的一次主要高峰，德纳里峰，它是北美最高的山峰。在那个时候，人们认为女性不可能攀登德纳里山这样的高山——当然不可能靠她们自己。我组织并共同领导了第一次全女性的德纳里探险。我们到达山顶，看到一望无际的美丽的雪峰。我记得当时我既高兴又担心。我们的领队生病了，我们面临着一个巨大的挑战，要成功地把她带下山。但是，我们做到了，这真的增加了我的自信心;我的回忆录就是从这个故事开始的打破记录。那可能是我登山时最美好的记忆了。
对于科学来说，有很多，但我有一个特别的时刻。我们与制造商和政府合作，防止有害化学物质出现在日常产品中。这通常是一个很长的过程。
单氟烷基物质和多氟烷基物质这些化学物质也被称为“永久”化学物质，目前正受到广泛关注，因为我们知道它们不会分解，而且会对人体健康造成危害。例如，在美国，PFAS被发现污染了数千万人的饮用水，在欧洲，它们正引起越来越多的关注。
研究表明，儿童PFAS的最大暴露来源是来自地毯和小地毯因为它们经常被喷洒或用PFAS处理，以达到防水和防渍的效果。孩子们当然会在地毯上爬，把手放在嘴里，暴露在PFAS中。我们邀请地毯行业到伯克利参加为期一天的会议，以了解PFAS的科学。来自地毯行业约90%的代表出席了会议，这是一个不同寻常的日子。
该行业最近进行了令人遗憾的替代。一种被称为全氟辛酸(C8)的PFAS在被发现有害50年后，于2015年被淘汰。地毯工业用另一种被称为C6的PFAS取代了C8，即6个碳被氟包围。对科学家来说，很明显C6也有类似的问题。我们发表了由数百名科学家签署的马德里声明，指出不应该使用整类PFAS，因为它们都具有永不分解的特性，可能会对健康造成危害。当天结束时，地毯制造商表示，他们将从地毯上去除所有PFAS——他们确实做到了。我简直不敢相信，因为我从来没有想到仅仅一天的会议就会有这样的结果。
主持人:在中断了一段时间之后，你选择回到科学领域。为什么你选择了这段间歇期，是什么促使你回归?
阿瑟:我从1980年开始休息，那不是一个适合我从事环境工作的时期。我也被一种愿景所驱使。我仿佛看到自己在穿越喜马拉雅山脉。我以前爬过喜马拉雅山的几个地区，一直想看看不丹、锡金、尼泊尔和印度的整个山脉。我有晕动病，无法想象从平原上开上那么长的弯弯曲曲的路去参观所有的山区。我想，也许我可以一路步行过去，不用开车?于是，我照做了。我在喜马拉雅山脉上上下下走了3000多公里。
那时，我在加州大学伯克利分校工作，我经常请假去登山探险。当我说我想休息一年去徒步穿越喜马拉雅山脉时，我有两个选择，要么继续留在我的科研岗位上，要么去探险。我选择了远征。我想我可以花时间享受伟大的冒险，然后在政治问题结束后回到我的科学和政策工作中。在那段时间里，我成为了一位母亲，开始抚养我的女儿。我开始写我的回忆录打破记录——并在硅谷从事领导力培训。
2007年，当我女儿开始上大学时，我已经完成了我的回忆录破坏试验．这本书花了我20年的时间来写，因为它是对我艰难童年的一次非常私人的探索，最终使我在登山和科学方面都取得了成功。
写完回忆录后，我不知道接下来要做什么。我已经26年没有在科学领域工作了;离开这么久，我怀疑自己是否还能回到实验室进行科学研究。事实证明，有毒化学品政策领域并没有太大变化。
我了解到，我们在20世纪70年代帮助从孩子的睡衣上取下的特丽丝，现在被用于我们国家的家具上。这就是我创业的原因绿色科学政策研究所．我喜欢说，从那时起，每一天都是一次冒险，就像攀登安纳普尔纳峰一样。有挑战，有成功，有戏剧性，一路上有很多峰会——就像我们刚才谈到的地毯行业的故事一样——我们与政府和制造商的合作都做出了很多积极的改变。我真的很幸运能抽出时间回来，并有机会再次运用我的科学。
主持人:你会给那些想要在中断后重新进入科学的人什么建议?
阿瑟:我给每个人的建议是，在你的心里找出什么对你来说是真正重要的。你做什么?真的想做什么?如果你能找到其他人分享你的愿景，那就太好了。在我的生活中，我倾向于坚持不懈，我很幸运地实现了我开始做的事情。登山者通常乐观而坚定。
MC:你能跟我谈谈把好的科学带给决策者的过程吗?你遇到的主要挑战是什么?
阿瑟:一个例子是了解和减少数以万计的化学品的危害，这些化学品缺乏关于其健康影响的足够信息。仅仅监管一种化学物质就需要多年的科学研究和宣传。一种被淘汰的化学品的替代品往往是另一种在结构、功能和危害方面非常相似的化学品。我们提出了在整个家庭或班级中思考化学物质的想法。例如，PFAS类有数千种化学物质。当我们第一次考虑以这种方式对化学品进行分类时，我们认为这对制造商很有用。
我们真的很高兴，因为现在在欧盟，北欧国家，德国和荷兰，都要求在消费品中删除所有类别的PFAS，除非是必要的使用。美国缅因州也通过了相关立法。这确实令人惊讶和欣慰，以这种方式思考化学品，特别是PFAS，作为“类别”可以被政府采用，以帮助监管。我们第一次提出这个想法是在2013年，所以花了一些时间。但现在许多人都在考虑班级或家庭中的有害化学物质，这可以阻止如此多令人遗憾的替代品，并有助于推动行业朝着更健康、更安全的产品发展。
主持人:一个 最近的刊物 是第一个探索化妆品中全氟或PFAS的研究。你能跟我谈谈你在这项研究中的角色吗?
阿瑟:我们正试图确定PFAS在消费品中的位置。我们与一组进行分析化学研究的科学家合作，然后我们专注于交流他们的工作。我们的战略非常成功。我们的化妆品报纸已经有超过6万的下载量。我们还在自然通讯 ，为了帮助其他科学家更好地交流和增加他们的研究的影响。这包括为科学论文的发表设定一个封锁日期，以最大限度地提高其新闻覆盖率和影响力。
MC:我们应该如何保护自己，尽量避免使用有害化学物质呢?
阿瑟:我建议你参观sixclasses.org在那里，你可以观看7个4分钟的视频，这些视频描述了——不是全部——但大部分有害化学物质，并提供了避免使用它们的策略。这是相当具有挑战性的，因为由于机密的商业信息，关于消费品中含有哪些化学品的透明度并不高。在绿色科学政策研究所，我们正在努力帮助保护我们的健康和环境免受有毒化学品的危害。我们的目标是减少有毒物质的使用，使产品、人类和地球更加健康。
关于阿琳·布鲁姆
阿琳·布鲁姆博士，生物物理化学家，作家，登山运动员，加州大学伯克利分校化学副研究员，绿色科学政策研究所执行主任。
关于绿色科学政策研究所
绿色科学政策研究所由执行主任阿琳·布鲁姆于2008年在加州伯克利成立。研究所的科学研究和政策工作为防止“六类”有害化学品在全球消费品和建筑材料中的使用做出了贡献。
